金色觀察｜圓桌會議：DAO是未來之道嗎？_WEB:web3.0幣種在中國合法嗎

面對互聯網3.0（我們稱之為Web3.0）這個令人摩拳擦掌的全新世界，越來越多的人開啟了探索Web3.0之旅，為了幫助大家更好的了解Web3世界，金色財經聯合百度APP推出了Web3月計劃，每周通過視頻直播的形式，根據不同主題，邀請業內大咖，跟大家一起探索Web3世界，WAGMI！

主持人：歡迎大家來到金色財經聯合百度APP獨家打造的《推開Web3世界的門》活動月，每周我們通過視頻直播的形式，邀請業內大咖跟大家一起探索Web3。我是金色財經主編譚紅朝，我們今天邀請到兩位嘉賓，分別是SeeDAO發起人、CryptoC創始人唐晗，以及DAOrayaki operation-governauts、互聯網OG Shaun。我們今天的主題是：DAO是未來之道嗎？首先想請兩位老師給網友們科普一下什么是DAO？怎么理解這個概念？

唐晗：百度的朋友大家好，非常高興今天能夠在這里跟大家分享關于DAO的話題，大家談論DAO的時候，其實一般會稱它為 Decentralized Autonomous Organization，就是一個去中心化的自治組織，但是在實踐的過程中，究竟什么是去中心化自治組織？它是怎么樣區別于之前的制度，比如說像豆瓣小組，公司制，或者一些宗教組織等，同時在新的組織體系下動用了什么樣的新技術，這都是大家在討論的。

就我們實踐而言的話，我個人認為DAO是一種依托于區塊鏈這種鏈上工具的記錄，能夠將人們按照這種鏈上的身份記錄組織在一起。不同于公司，DAO的流動性往往比較大，不會嚴格的去限制里面人員的進出，而且它沒有非常典型的雇傭制關系，大家可以通過自己的意愿走到一起，比如說我們共同來構建一個數字合作社，我拿到的不是這個組織給我的現金，而是拿到組織的一個share。這個組織里可能也會有部分的雇傭關系，但它的主體大致是以前兩種為主，大概是這樣的一個情況。

DAO它區別于興趣小組和傳統社區，最重要的它是一個利益共同體，一般來說到DAO會有自己的公共金庫，然后公共金庫往往是多簽賬戶，大家可以通過投票來決定這個組織中公共賬戶里的錢如何使用，也可以決定誰來做金庫的持有者。這個興趣共同體可以在DAO的組織架構下開始很多活動，甚至來做內容的貢獻，還有產品的貢獻。這也成為目前整個Web3潮流里面最大的一個趨勢，成為了繼DeFi 、NFT之后，大家對于構建去中心化社會的一個基本想象。

Shaun：因為我是來自于DAOrayaki社區，我們社區主要是做一些前沿的研究和深度的挖掘。如果我們一定要對DAO進行追根溯源的話，其實DAO的誕生是離不開黑客運動和開源運動的，這其實是最早的DAO的發展雛形。

從組織形態上來講，人類社會大體的組織形態是分為三個階段的，第一個是以前古人最常用的沒有階級質押沒有社會制度，這種叫社會運動階段，social moment organization，也就是smo。后來我們在近代社會里面，因為隨著互聯網的發展，尤其是我們現在叫Web2，它一個是扁平化的概念，我們在傳統企業里面都會聊到這個扁平化，它希望有這些制度，但是它是扁平的，同時又因為有互聯網技術的注入，逐漸就演化出一種能夠盡量去中心化決策并且實現更低成本的方式，這叫做動態網民全體組織。實際上在Web2開始發展的時候，大家做互聯網也沒有想到去中心化這件事情，可能那個時候大家也在想嘗試去中心化，只是在聊的過程中，因為我們知道Web2，它涉及很多關于數據接口的歸屬問題，所以它慢慢變得越來越中心化了。這個在整個人類組織結構發展中是有脈絡的。

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到了今天第三階段就是DAO，因為區塊鏈技術可以做一些去中心化的設計，大家覺得去中心化技術來了以后，我能不能去改變原有的一些組織工作方式，它其實源于一種想象。DAO最早的時候，它是叫做去中心化自治公司，他不叫DAO，而是叫DAC。如果你非要說DAO到底是誰定義出來的？可能2014年是一個時點，因為2014年的時候，有人問V神公司是什么？他回答說公司不過是人和智能合約。這其實是最早提出機制和人治這種DAO的資本化的概念，演變至今，DAO的定義是一直在不斷變化的。

從2014年V神提到這個概念，到2021年年初，大家開始更多去圍繞資本化、軟件定義，所謂軟件定義指的是人和機器的關系。不管DAO的脈絡怎么去發展，基本上是圍繞這幾個關鍵詞進行演化的。但是隨著整個行業在高速發展，所以過程中我們也會看到一些變化，比如說2021年有個概念在上半年提出叫自愿協會，很多人說DAO就是自愿協會，因為大家知道DAO可以發代幣，我有代幣模型我可以激勵我可以做治理，那個時候市場很好，我發一個幣然后拿到了數字資產的所有權，可以充當治理權，我變成一種自愿參與協會的方式。但是隨著資產規模的變化，這個提法大家也就不提了。

到了去年下半年，還有一個提法就更簡單了，說DAO其實就是一個群聊和銀行賬戶。因為我們都知道治理DAO的工具，比如discard或者 discourse，它比聯合的銀行賬戶肯定是簡單很多的，配合上那個時候NFT大放異彩，所以很多人就覺得DAO很簡單，就是隨便搞個DAO發個幣，然后搞個NFT。所以DAO的發展其實是在不斷變化的，如果非要追根溯源，那DAO確實離不開黑客運動和開源文化的發展。

主持人：剛才兩位老師講了DAO概念和演化發展歷史，現在很多人都有一種觀點，認為在Web3的時代，DAO可能會取代未來的公司組織，兩位嘉賓是否認同這一觀點？

唐晗：讓DAO來取代公司，這是大家對于未來一個非常大的暢想。但是在當前階段的話，要一步做到這件事情還非常難。我們的預期是可能在未來數十年里面DAO和公司制都會并存，但是在有些方面來說，DAO其實已經可以開始去取代公司制了。 以SeeDAO的實踐來講的話，我們已經實踐了怎么樣用DAO的形式來做一個小型的媒體，來做一個翻譯類型的組織，甚至來做一個教育性的組織，怎么樣來做內容的自生產。

我們接下來還在探索的一件事情是怎么樣以DAO的形式來做一款產品，比如說我們提出了一款做去中心化教育的一款產品，那么大家在DAO里面誰來做產品經理，誰來做開發者，誰來負責把整個項目往前推進，誰來做宣發，它其實也是能以DAO的形式去組織起來的。

但是當你寫一篇文章的時候，以DAO的形式來組織可能比較簡單，但是當它變成了一個大的工程的時候，當它的協調環節越來越多，時間表越來越緊張，以DAO這樣的形式來推進可能就會變得比較復雜。怎么樣去組織它，就考驗到我們的管理能力、布局。

剛剛前面這位朋友也提到說我們人類歷史上有過好幾種組織方式，而且這些組織方式都是隨著社會的生產力去不斷去演進和變化的。在我們進入工業時代之前，當時我們是生活在宗族，是一個宗法制的社會，你去做生意，可能離不開親戚朋友的幫助。你在這樣的一個組織關系中，想要去把自己的規模擴得非常大，想要進入到現代化生產中是很難的。

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但當我們到了工業社會的時候，我們就又開始去雇傭工人，然后以工廠的方式，然后大家都接受了以公司制的形式去組織生產。在中國接受公司這件事情不過就是一兩百年而已，而雖然它在全球可能已經經過了有400年的時間。而現在我們走入了一個信息社會，原來公司制的有些地方其實已經開始顯得落伍了，比如說我其實不能夠確定，這個員工是否真的在為這個公司在做產品，他其實完全可以摸魚，甚至他可以摸兩三個月，如果老板不去管這件事情的話那就沒有辦法。而作為員工也很痛苦，為什么我一定要綁在一家公司里面，為什么我不可以穿梭在不同的組織里面，我想為誰服務就為誰服務，而且我也能掙到錢。

然后作為整個管理層級來說，你也會覺得為什么我不能夠既雇傭這個人又雇傭那個人，為什么我一定要去雇傭這一個人？在數字時代，特別是在疫情世界，大家還產生了一個疑問，為什么我們要有辦公室？為什么不能夠遠程把這些工作完成？其實你實踐了三四個月，你會發現這個事情其實似乎是可行的。而到DAO剛好滿足了這樣一個對未來世界的想法，其實大量在網絡上完成的工作完全可以搬遷在DAO里面去完成。比如說我們可以有一個組織，這個組織不再去做非常詳細的面試，看你的簡歷，而完全看你在之前鏈上一個身份的聲譽憑證，你的履歷和教育的憑證完全在鏈上，通過看你是否持有這種不可轉讓的鏈上聲譽資產和教育資產，就能夠去驗證你能不能夠去解鎖一份工作。這是之前公司不可能實現的，但是在DAO里面可以實現。

而作為個人來說，我不用只在獵聘上去找我感興趣的工作，完全可以在一個DAO的系統里面，去接上級的一些任務。這樣下來你一個月拿到的薪資其實不一定比你在公司里面拿到的少，一個人完全可能根據自己的工作在DAO里面獲得和國際薪資拉平的一個水平，比如說中國的工資可能低于歐洲低于美國，但是你可以在中國去接美國的工作，它是要遠勝于你把自己限制在一個國度里面工作。

此外你的社交關系以及整個內容的產出，也擺脫了被限制在一個封閉的不可流動的組織體系，從而煥發出更大的生產。比如說像SeeDAO的翻譯公會，我之前是做過媒體的，在一個媒體里面，我們可以去招募一些記者，招募些翻譯者，大家一個月的產量大概是多少，這個是很清楚的，但是當我們以DAO的形式來做的時候，比如說我們現在的翻譯小組里面有140人，我們在大概4個月的時間里面，我們翻譯了將近300篇文章，這跟之前公司的形式是很難去比的，它的生產力已經完全超過了一家公司可以去容納的水平。

當我們在談論DAO可以取代公司制的時候，我們同時也會問另外一個問題，未來我們是否還會生活在現在這種資本主義形式的工業社會上？我們的教育是流水線式的，我們的工作是流水線式的，然后包括我們的組織也是流水線式的，我們是不是可以暢想一個更加自由的多元的社會組織，我覺得這個話題其實也非常有意思。

Shaun：我覺得如果我們要聊什么取代什么的，可能我要先搞清楚它哪些方面是可取代，哪些方面是不可被取代的，如果它都可被取代的，那可能自然就被取代了。在DAO的其實整體發展中，目前我們通用的一些DAO的特點，比如說第一個剛才唐老師聊到的去中心化，這個可能是它差異化的點，所謂去中心化就是你社區的規則是我社區去定，它不被一些大的國際化組織控制，幾乎沒有層級的概念。

金色財經獨家分析 對于區塊鏈 經濟學依然關注“均衡”:經濟學正在逐漸參與到區塊鏈的研究之中，與傳統經濟學一樣，這次依然是關注“均衡”。近日倫敦帝國理工學院金融學教授Emiliano Pagnotta和Andrea Buraschi也針對這樣的問題展開研究。他們指出“分散化的金融網絡獨特之處在于代幣同時發揮兩種功能。 除了作為資產發揮作用外，他們還鼓勵礦工維護網絡。 報告中的均衡價格是解決消費者與礦工之間的相互作用的定點問題的解決方案。“金色財經分析，在傳統領域，經濟學通過研究供給與需求曲線確定平衡點，如今消費者的需求方沒有變，不同是，生產者變成了“礦工”，同時礦工這一生產者角色也間接扮演貨幣發行者的角色。[2018/4/17]

當然今天這個層級結構隨著DAO的不斷治理，其實也會有一些討論，當然這不是今天的話題。但是大面上它就是一個不太被中心化組織控制的每層級的結構，這是它去中心化的部分。第二個DAO是可以通證化的，比如說代幣，它是一個非常好的通證化體現形式，可以用代幣作為參與條件以及激勵機制，在傳統的公司中目前是實現不了的。其實今天DAO的發展已經不單單是我只發有價值的代幣作為統治了，比如說多少家用的是沒有價值的代幣，我們純治理，我們的代幣不值錢。但是它又很值錢，因為如果你想在社區里面去做些什么，那它又很值錢，所以它可以是有價值的通證也可以是無價值的積分。就像NFT，它可以是非同質化可轉賬的代幣，以及最近聊的比較多的靈魂綁定代幣SBTS，這是它通證化的部分，這個可能是公司這邊目前是沒辦法去cover掉的。

然后自主性，剛才唐老師談到DAO的成員這種流動，社區成員其實是不需要通過雇傭關系的，他能夠自主的參與到社區治理中。它確實是比公司有更強的自主性的，你的成員可以自行投票，可以去決策各種社區的提案，然后我們進行共同的治理。它基本上是公開透明的，因為它所有的這些都是基于區塊鏈技術和智能合約，我的提案，我的所有角色分配，我的責權利怎么去定義，包括我的過程和結果，其實都有公開的記錄去追溯。但是我想說明的是，其實在DAO的發展中，目前我們已經看到了很多問題，有些問題甚至是我們目前還沒有辦法去解決的。因為我在Web2頭部公司做了很多年，所以我以前非常清楚，DAO在它差異化部分剔除的情況下，它普世化那部分其實遠不如Web2公司的結構發達，所以它需要一個時間，有一個迭代的過程，就會有一個周期。

你說未來會不會替代什么？我覺得DAO不是一個大眾玩法，也不是一個大群體游戲，其實它根本都不是傳統意義上的像公司那樣的資產類別。今天我們聊DAO更多還是在社區，社區它擁有一部分資產是可以變現的，這是一種現實世界的價值。但是更多不發代幣的，它通過社區的氛圍，社區的文化和愿景目標，把人和人的關系連接在一起，這是社區文化。它很像通過財政和社會資本借給一個組織的方式，把人和人關系拉到一起。 Jacquard Coyne的CEO Cabas有一個觀點，萬物間所有事情都是因為協調問題，小到組織發展，大到氣候變化、俄烏戰爭、核戰爭，都是因為協調失敗，他認為DAO就是資本和文化的協調。我比較認同這個觀點，DAO就是一個資本和文化的協調，從這個角度來講，DAO不會是一個大的資產類別，但是它很有可能是未來的一種工作形式。但是從目前角度來講，還有很長的路要走。

主持人：好的，感謝兩位嘉賓剛才的觀點。你倆都親自發起或者實踐過DAO，在你們實踐的過程中，切身體會到哪些DAO的優勢和不足？

金色財經獨家分析 禁售所有區塊鏈虛擬貨幣 阿里劃清“幣圈”界限 堅持自己的“打開方式” :4月17日起，更新后的《淘寶禁售商品管理規范》開始生效，對虛擬貨幣的相關產品進行了重新規范，“基于區塊鏈技術生成的虛擬貨幣等數字化產品及衍生服務”列在其中，拓展了之前“比特幣、萊特幣等互聯網虛擬幣以及相關商品”的禁售名單。淘寶對于“幣”態度越來越明確，早先就已經不能搜到如“礦機”、“代寫白皮書”等字眼。作為中國影響力最大的電商平臺之一，淘寶一直正在以自己的方式，控制來自于“幣”的不確定風險。于此同時，我們可以看到阿里一直堅持著自己的區塊鏈“打開方式”：阿里跨境電商在區塊鏈上進行布局，實現商品溯源，更大程度上解決打假問題；2月份，區塊鏈租房應用平臺在雄安新區率先上線，成為該領域應用首例；阿里在《2017全球區塊鏈企業專利排行榜》中以49件的總量排名第一，一系列舉措和成績措彰顯了阿里巴巴在區塊鏈領域的站位。可見，阿里巴巴正在踐行著與政策導向一致的區塊鏈發展策略，在技術和應用場景上堅持不斷探索。[2018/4/11]

唐晗：優勢和不足都是很多的，當然大家對于DAO的暢想來說不足可能是更加明顯，因為現在當我們把一個事情作為未來的趨勢，作為人類的未來來講的時候，本身就承載著我們對未來美好的暢想，甚至是幻想，可是DAO也是由人來組成的，這也就意味著無論你的組織形態如何發展，你其實都沒有辦法去擺脫屬于人的一個面向。

作為優勢的話，前面我提到了DAO來去比較自由，所以它的組織相對來說不會像公司制那樣對人產生很大的束縛。我跟你是一種強制性的雇傭關系，我購買的是你的時間，所以你天然就應該把時間一直要放置在我這里。此外在某種程度上DAO有利于縮減貧富差距，因為允許通過你的勞動來換得share，這個事情在公司制里面是很難去產生的。

比如說我們會問為什么馬斯克、馬云這么有錢，因為他持有了一個非常大型的集團非常多的share，那他天然就是比你要有錢，而你只是獲得了相應的一個法律激勵，但在DAO里面你拿到的就是組織的share，這是很重要的一點，同時DAO比公司更讓大家有一種共同體的感覺。在公司里面，因為我們會非常強調這種雇傭關系。DAO里面不一樣，DAO的文化、共識是要強于DAO金庫里的錢，它能夠帶來更多的生產力和生命力。當組織金庫里的錢耗盡的時候，只要仍然有成員愿意繼續去同步他的歷史賬本，愿意為這個組織繼續付出，那這個組織還是能夠活下去，這跟公司制大不一樣。在熊市你可以看到很多的公司倒閉，但是對于DAO來說，哪怕只剩下一兩個人，只要能夠堅持，這個組織還是能延續下來。除此之外對于個人來說，它能夠賦予你更多的自由，它允許你在不同的組織里穿梭，同時允許你扮演不同的角色。

現代工業化社會對人產生了很大的異化，我作為一個寫作者，我每天都要去寫，每天都要去采訪人，我是一個搬磚的，我每天都要去搬磚，但是在DAO里面你可以早上寫作，你中午搬磚，你晚上還可以跟大家一起去搞個牌局，一起去唱歌，甚至在DAO里面唱歌也是可以有相應的激勵。所以它能夠讓人覺得你可以自由選擇接受什么樣的教育，你可以自由選擇從事什么樣的工作，你可以自由選擇你為誰而工作，這是公司制做不到的。

同時DAO的缺點也非常多，因為目前DAO的實踐也就是幾年的事情，但公司制人類已經實踐了幾百年，所以對于公司你是有很沉穩的公司法保證大家在里面勞動，比如說我勞動的成果歸誰，我勞動之后假使我起了紛爭，應該根據什么協調利益。但在DAO里面是非常稚嫩的，現在有很多DAO后面會陷入到一些紛爭，是因為他不知道他勞動所得歸誰，是歸自己還是歸這個DAO，或者這個DAO和另外一個DAO產生合作，是歸這個DAO還是歸另外一個DAO，還是兩個DAO可以用某種方式共同享有作品的所有權，這是沒有規則的，沒有相應的法律條文依據。

金色財經獨家分析 為什么區塊鏈不是萬能的:據了解，云象區塊鏈創始人黃步添在全球區塊鏈高峰論壇上表示：“區塊鏈并不是無所不能。”這其中原因在于區塊鏈技術目前仍面臨“硬連接”的問題，例如，當使用區塊鏈結合實體物品進行防偽時，“硬連接”的問題就會出現，通常人們利用區塊鏈在產品包裝上打上標識，用戶通過標識來查看產品的全部流程。若對方在拆開外包裝后將產品拿出換上假冒產品并恢復包裝便可實現造假，而用戶通過掃描包裝標識時，顯示產品仍是真品。而在其他領域區塊鏈技術也存在“硬連接”的問題，不過在金融、支付等線上的環境中，區塊鏈技術確實有著非常高的優勢。[2018/3/26]

還有一些DAO更偏大規模的工程性，這種工程性的DAO是很容易死掉的，因為它的線路太復雜了，它的利益糾紛實在太復雜。在公司里面我們可以去協調，比如說你可以以公司的形式去做一個支付寶，但如果以DAO的形式去做這么大體量的產品，我個人還是相當懷疑的。也許我們可以用DAO的形式來做一個uniswap，可以做一個輕工程體量的產品，做一個最簡版本的產品，但是再往下推會很困難。大家如果都懷著對于DAO的暢想進來，你會帶著很多烏托邦的想法進來，這是一件很好的事情。因為這件事情會有助于你去反思既有的制度，去推進新的制度。

但就像前面提DAO是由人組成的，沒有辦法擺脫人性的東西。其實在歷史上最后你都會回歸到人想要什么，怎么樣讓人得到自己想要的東西，怎么樣在一群人中去做利益的分配，怎么樣保證這些人在這里繼持續留下去，怎么樣保證這里作出的決策是明智的，而不是不可執行的，或者說他對于整個組織是無意義的。你最后要面臨的還是這些問題，所以你把對工作的暢想或者是幻想帶進來，最后要面臨的現實問題依然是之前人類一次一次對自己提出的這些問題。

Shaun：剛才也聊到了DAO的發展特性，這些發展特性造就了它的一些差異化優勢，包括去中心化通證化之類的。其實DAO經過這一年的發展，很多原來我們覺得好的一些方面，現在慢慢也變成一些問題。舉個例子，比如說我們以前聊國庫，你有自己的資金資本你可以支配什么的，當然不同的DAO會有一些差異化的要求。因為我們一直在做研究分析看了很多案例，第一個問題，比如說現在國庫有些已經不是基金了，DAO的核心成員拿到原生代幣，他去投資或者建議出售，然后他獲得大量的資金去做基金的對沖。這對于DAO的發展是有深度傷害的，因為從某個角度來講，國庫不是某一個人的。這是目前經常會碰到的一個問題，你是否把資金專門投資于DAO的建設？

第二個我認為未來在DAO的發展里面，人才的競爭會越來越多。DAO有一個優勢是開放性，你的貢獻者可以同時為多個DAO服務，與傳統的雇傭方式相比，對于受雇者來講他一定是更開心的。但是在這個實踐過程中，我慢慢的發現一個問題，有時候工作這種事情其實你很難兼顧到。同時在幾個環境不同的社區里面做事情，因為你的精力和時間和能力是有限的，慢慢會變成什么？你最終還是要落點到哪個地方，我身邊的一些不管是大V還是大咖都是如此，這是一方面。

從一些重度的參與者來講，它會產生利益沖突。比如說我在這個DAO有核心利益，我在別的DAO也有這種情況而且我不做披露。那DAO和DAO之間未來這種競爭會越來越激烈，這完全會影響到整個行業的發展，而且這個問題會隨著人才的不斷遷徙越來越明顯。我覺得未來應該要求貢獻者和其他有治理權的參與者要適當去披露他們的這種利益沖突，因為在傳統的Web2里面大家都是這么去做的。

還有什么問題呢？我們最早聊DAO的時候會用到治理委員會，但是在實踐過程中，治理委員會也存在問題。就像剛才唐晗談到的人的問題，人到一定階段就會想你說了算，我們兩個說了算還是你們三個說了算，這種問責制慢慢就變味了。還有一個經常會談到的詞：治理，未來一兩年后，人才和治理一定是DAO的關鍵詞。

結論就是問題還是挺多的，如果要說一個最核心的問題就是你還沒立法對吧？DAO現在連一個法理基礎都沒有，整個行業的立法還在路上。

主持人：兩位老師也談到DAO的治理和DAO的文化，我們觀察發現，有時候發起提案，包括做貢獻以及參與治理，可能也就是幾個核心的團隊或者幾個人來決定。我自己也以一些邊緣角色參與過DAO，但是并沒有體會到普通人來參與DAO的意義何在，兩位老師能講一下嗎？

唐晗：其實DAO里有很多普通人，我感覺人是多向的是多元的，每個人對于他這一生要做的事情，還有他在一個組織中要獲得什么，他的訴求是不一樣的。但就我的觀察的話，像在高校的學生，他們可能會對未來比較困惑，他希望有一個地方能夠平等的進行交流和寫作，也希望有一個地方能夠組織起來協作產生一些東西。

對于還在公司里面的人，大家其實非常需要有這種心理上的一個慰藉和契機，因為絕大多數的公司是沒有辦法為他的員工去提供這樣的一個東西的。你比如說我很喜歡一些人文導向的東西，我喜歡讀書，我喜歡寫作的，但是公司說你為什么要讀書？你為什么要寫作？你不要讀書不要寫作，你耽誤上班的時間。可是如果我一個人讀書一個人寫作的話，我非常的孤獨，我找不到同類。如果在豆瓣或者知乎上去聊的話也可以，但是它總是不成規模，它無法探索轉化為自己的視野，無法看到共同進行一些事情的可能性，而DAO可以。對于一些自由職業者，DAO就太合適了，因為他們之前就是這樣在工作的。

對于那些對未來有些期待的，但是他現在失業了。比如說現在失業率很高，有些人閑置在家里面，并不是說他的能力不行，而是說當普遍的失業率比較高的時候，大家不希望去荒廢技能，我還是希望能找到人群，我們一起去做一件事情，我希望讓別人看到我的價值，我希望我的價值被這個社會認可，DAO也非常的適合。

還有一些在海外的人，這種國際化的交流，國際化的寫作，公司制其實也較難以滿足，他們可以在DAO里面去獲得這些事情。在SeeDAO里面，我們既有十八九歲的，也有將近60歲的，不同年齡階層，不同社會階層的人，對DAO來說他都有自己的訴求。還有一些人他干脆不想在你這里賺到錢，也不想在你這里有任何經濟或者是生意上的訴求。我僅僅是因為在這里很高興，我喜歡你的文化，喜歡你的Web，所以我留在這里。就像我去參加一場Party，我對這場pParty是沒有任何訴求的。

Shaun：其實很多認真做事的DAO，他們還是挺希望讓更多社區層成員能夠參與進來。DAO還是一個少人玩法的群體，目前來看它確實是比較精簡的。其實DAO發展到今天很有趣的是，它已經基本上延展到了主流社會的各個方面，它能夠廣泛覆蓋到普通人興趣愛好。但是人和人訴求不一樣，比如有些人他覺得光有愛好就可以，他可能很熱烈的參與進來了。但有些人覺得不行，有愛好不夠，我得在愛好里面說了算或者干點什么要點什么，可能它的門檻就會高一點。

DAOrayaki從去年開始專門做文字版，我們一直在研究前沿的領域，包括DAO、火星移民、火箭制造、人工智能這些領域，包括零知識證明之類，我們大概覆蓋了500多篇專業的文獻，也有很多核心貢獻者和原創者。我們在實踐過程中發現，這些東西不用你強制去push他，他就有興趣自然就會做。

我前段時間專門自己翻譯了一個篇文章，講DAO改變現有工業革命的十大領域。我發現很有趣，很多領域你根本想象不到，原來DAO都涉及到了。所以它其實是有很多場景可以去做的，但是你要看參與者本身他想要什么。如果你要想參與到一個DAO，第一你得沉下心來，第二你需要主動去思考，比如為什么這個提案沒有我，為什么參與治理的角色不是你。

主持人：接下來請兩位嘉賓給我們分享一下目前DAO都有哪類型？

唐晗：在上一個周期大家最熟知的應該是Venture DAO，大家一起集資做一點投資。除此之外還有一些做research類型的，在國內比如說像321，還有之前有專門研究NFT白名單的組織，還有俱樂部類型的。還有一些類型是生產性的DAO，比如說像SeeDAO就是一個生產性的DAO，我們聚在一起是為了做點什么，比如說做一個媒體，做一個教育組織，或者是去做一個產品，我認為這種建設生產性的DAO，這一輪會重點涌現。往后可能還會出現DAO相關的組織，甚至是宗教組織，比如我們今年看到的烏克蘭DAO。我覺得慢慢的DAO可能會變成一個非常大的名詞，它會把之前我們所看到人類所有的組織形式都囊括在其中，只不過把原來的這些組織都給它上鏈，然后把它給數字化。

Shaun：主流的唐老師都說到了，還有像DeFi領域的uniswap，做底層基建的Dora Factory；公鏈這一塊Open DAO或者是開發者團隊Develop Dao，都是比較有名的。法律這一塊Lex Dao很有趣，這個DAO未來還是有很多故事可以聊，他們專注于各種DAO的立法。還有關注氣候變化的GreenClimateDAO，他們通過計算碳排放的技術關注氣候變化，這些都是很有趣的。音樂類的Beets Dao現在的規模也不小，以及教育行業Bankless Dao。剛才唐老師也談到了，風投類的C-club Dao 、 Neworder Dao ，這都是比較比較典型的。

還有一種科學研究類，這里面有兩個很有趣，一個是叫Lab DAO，比如政府撥款去做一些冷門領域的科研項目，對人類是有價值的，但是經費很有限。Lab DAO說得了，我請個專家，籌集資金我們自己去研發，我認為這種對人類社會未來是有貢獻的。

還有像PSY Dao，PSY是Psilocybin的縮寫，Psilocybin是致幻蘑菇，它是一種迷幻劑，這個藥在有些國家是禁賣的，但其實它里邊一些成分對人是非常有幫助的。所以他們做一個DAO，用資金去研究它，提取其中有價值的成分。剛才還提到烏克蘭Dao，他大概解決了將近6000萬美元的融資，它基本上占到了美國總募捐的百分之二十幾。還有去中心化媒體Demedia? Dorayaki，打個廣告。

主持人：最后一個問題，在兩位老師看來DAO的未來會是什么樣？會怎樣影響人類社會？

唐晗：前面提到了DAO取代公司制這件事情其實不是一個簡單的或者說是一個個體的事情，它其實是整個人類社會都在發生的一個變化。我們怎么樣從工業社會走向信息社會，我們怎么樣從一個現實的社會走向一個虛擬的社會，而這個虛擬社會又如何轉而影響我們的現實社會？我們可以看到世界的變革是非常劇烈的，當我們能夠以一種新的經濟基礎去取代一種舊的經濟基礎的時候，必然會有一種新的上層建筑去取代舊的上層建筑，這是在歷史上被驗證過很多次的。

我們昨天在談到DAO的時候，談到了自由人的自由聯合這樣一個狀態，我們希望能夠看到未來越來越多的人在DAO里面去獲得他們的經濟激勵，同時也希望大家在DAO里面去獲得更多的社交關系，在自己的人際交往認同，在心靈的慰藉上，包括自己對自己自主權和自由權的放貸，我們是希望能夠看到這樣的一個導向。

Shaun：DAO的未來會怎么樣我不知道，區塊鏈未來發展到底是Web2、Web3還是Web3 2.0還是怎樣其實也不好講，這些組織形態在不斷產生變化。DAO確實提供了一種更好的工作方式，它一定會影響人類社會，因為它已經影響了。剛才我們談到的烏克蘭DAO，他從某種程度上是影響了俄烏戰爭的。未來可能隨著區塊鏈行業更普世化的發展，DAO對社會的影響會更深入更細節。

主持人：好的，感謝兩位老師的精彩分享，希望通過他們的解讀，大家能更好的了解Web3世界。

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